1. Welkom op het Hardware.Info Forum

    Hier kun je terecht met al je vragen over computerhardware en consumentenelektronica. Wil je zelf een vraag stellen of deelnemen aan discussies, dan moet je je registreren of inloggen met je Google of Facebook account. Veel plezier op het Hardware.Info Forum!

    Notificatie sluiten

Nieuwe Game PC Build advies/hulp

Discussie in 'Systemen en (thuis)servers' gestart door martsmart1, 11 jun 2018.

  1. martsmart1

    martsmart1 Senior Member

    Sinds:
    3 jan 2013
    Berichten:
    120
    Na een aantal jaar met plezier gebruik gemaakt te hebben van mijn huidige setup, wil ik komende maand overstappen naar een nieuw systeem. Ik neem mijn oude en nog goed werkende GPU mee naar deze build.
    Ook randapparatuur en dergelijke zoals monitor/speakers neem ik mee.

    Hierbij heb ik al een tijd goed gekeken naar wat ik wil en wat mijn eisen zijn.

    Dit betreft:
    1: Budget max 1500, liefst minder
    2: Klein maar krachtig (mATX/ITX)
    3: Stil en koel
    4: Future proof, wil later nog kunnen upgraden (CPU/RAM etc.)
    5: Moet snel aanvoelen in acces/gebruik

    Omdat ik zelf al een aantal producten op het oog heb, is er al een wensenlijstje aangemaakt.

    Mijn vraag aan jullie als hardware liefhebbers en kenners met ervaring. Zijn er nog op of aanmerkingen of dingen waar ik op moet letten.

    Specifieke vragen die ik al heb zijn:
    1: Welke geheugen werkt goed met AMD cpu's en kunnen goed ovcen?
    2: Is de meerwaarde van een 135mm fan tov 120mm op een voeding van enige waarde?
    3: Welke tegenhanger van 140mm fan's zijn goedkoper en/of presteren beter?
    4: Komt er nog een matx am4 x470 bord binnenkort en is dit de moeite om op te wachten?

    Link naar mijn wensenlijstje
    https://nl.hardware.info/wensenlijst/2961362/martsmart1/pc-2018

    Alvast bedankt voor het lezen en jullie moeite.
    Mocht er vragen zijn dan hoor ik ze graag via PM of in deze topic.
     
  2. Forum m8

    Forum m8 Senior Member

    Sinds:
    30 jan 2006
    Berichten:
    10.418
    Waarom? Wat voldoet er niet aan je huidige systeem? Is dat die i5-3570K uit je profiel?

    Die GTX 660? Je gamed dus niet? Waarom dan zo'n oude kaart meenemen? Waarvoor gebruik je het systeem? Indien niet voor gaming; waarom dan niet de onboard video gebruiken?

    Het MS Office programma?

    Een grotere fan kan in principe met minder lawaai meer lucht verplaatsen. Maar daar zou ik niet naar kijken. Het gaat er uiteindelijk om hoeveel lawaai het ding maakt, en dat is niet alleen van het fan formaat afhankelijk.

    Voor intern gebruik in computers? Geen

    X370 mATX borden waren ook zeer zeldzaam.

    Wat je nu hebt ziet er sowieso niet uit; ITX bord in mATX kast met window. Dat is net zoiets als een postzegel helemaal linksbovenin een 10x15 lijstje aan de muur hangen.
     
    martsmart1 vindt dit nuttig.
  3. martsmart1

    martsmart1 Senior Member

    Sinds:
    3 jan 2013
    Berichten:
    120
    Antwoord 1: Mijn huidige systeem bezit niet meer de cpu prestaties die ik zoek voor games, loads op 100% Te weinig cores/threads voor gaming en multimedia samen (muziek, google, etc.)

    Antwoord 2: Was vergeten te melden/aan te passen maar beschik sinds eind 2016 over een 1060 3gb en ben van plan ergens volgend jaar deze in te ruilen voor een 7nm amd videokaart.

    Antwoord 3: Bedankt, zal dan opteren voor een voeding met 120mm fan.

    Antwoord 4: Onder andere, word excel powerpoint en games die sneller/vloeiender aanvoelen.

    Antwoord 5: Bedankt, zal deze dan ook bestellen.

    Antwoord 6: Bedankt, zal bij mijn keuze van ITX blijven.

    Antwoord 7: Wat er al duidelijk werd gemaakt wat je hierboven zei, er is momenteel geen mATX en zal waarschijnlijk ook niet binnenkort komen op x470. Vandaar mijn keuze van ITX. Optisch is voor mij geen probleem, liever praktisch en goed
     
    Laatst bewerkt: 11 jun 2018
  4. seb83

    seb83 Senior Member

    Sinds:
    31 okt 2016
    Berichten:
    1.098
    mATX en high end AM4 borden is tot op heden geen gelukkig huewelijk. Gelukkig valt er met ITX een boel lol te beleven. De door jou gekozen behuizing is uiteraard geen pan met zo'n klein bordje erin. Je hebt een mooi budget voor een serieus leuke build.

    Aantal Product Prijs Subtotaal
    1 AMD Ryzen 7 2700X Boxed € 316,90 € 316,90
    1 ASUS RoG Strix X470-I Gaming € 206,50 € 206,50
    1 Corsair SF600 € 108,90 € 108,90
    1 Crucial MX500 500GB (M.2) € 109,51 € 109,51
    1 G.Skill Trident Z RGB 16GB DDR4-3200 CL16 kit € 197,50 € 197,50
    1 Noctua NF-A14 ULN 140mm € 20,00 € 20,00
    1 NZXT Kraken X31 € 74,90 € 74,90
    1 Phanteks Evolv Shift Black € 103,50 € 103,50
    8 producten Opslaan als eigen wensenlijst Totaal € 1.137,71


    - Het enige beschikbare ITX X470 bord
    - 500 GB M.2 SSD, voor €200 heb je 1TB en dat zou ik serieus overwegen als dat betekent dat je geen HDD nodig hebt
    - Supermooie (en daadwerkelijk kleine) behuizing
    - Efficiente SFX voeding met 7 jaar garantie
    - Stille maar kleine waterkoeler. Luchtkoeling kan uiteraard ook maar dat wordt dan wel een topflow model tot max 82 mm hoogte.
    - 16GB snel geheugen dat goed met Ryzen werkt
    - We gaan natuurlijk wel voor het topmodel Ryzen 2! 16 threads, hoog geklokt. Very nice. Past prima binnen budget.
    - extra casefan, kun je de airflow van beneden naar boven laten lopen

    Al met al een écht compact en supersnel systeem. Later een 1080 Ti erin en je kunt blazen als een malle!
     
  5. nutty

    nutty Senior Member

    Sinds:
    10 okt 2009
    Berichten:
    2.434
    Wow,das een indrukwekkend duur moederbord zeg.
    En daar krijg je in vergelijking met een matx niks voor terug,sterker nog, je levert veel in,oa maar twee geheugensloten,alleen hdmi aansluiting etc etc.
    Heb je voor veel geld een pc,maar het hart,het mb, is 3 keer niks.
    Kijk als je veel lan party's doet en ECHT mini wil,en daar ook veel voor wilt inleveren,oke dan moet het maar.
    Maar als dat niet zo is,dan maar snel verder kijken naar iets anders.
     
  6. philpend

    philpend Senior Member

    Sinds:
    8 apr 2014
    Berichten:
    4.245
    Of toch naar een itx kast kijken zoals de https://nl.hardware.info/product/337265/nzxt-manta-window-black
    Niet echt een kleine kast, maar daar was je ook niet naar op zoek. Ook verkrijgbaar in andere kleuren en ook zonder raam.
    Zelf vind ik dit een erg mooie kast, als ze er een zouden hebben in het mATX- formaat dan had ik hem gekocht.
     
  7. Gronaldo

    Gronaldo Senior Member

    Sinds:
    1 sep 2013
    Berichten:
    1.467
    X470 is helaas ook puur aan de prijs. Vergeleken met ATX valt het nog mee. Alleen de voeding van de ITX borden, icm een 2700x is een uitdaging
     
  8. Supreme-1985

    Supreme-1985 Geband

    Sinds:
    2 apr 2018
    Berichten:
    362
  9. MZw

    MZw Senior Member

    Sinds:
    12 aug 2012
    Berichten:
    3.062
    Enkele besparingstips/alternatieven:
    Aantal Product Prijs Subtotaal
    1 AMD Ryzen 5 2600X Boxed € 205,00 € 205,00
    1 ASRock X470 Gaming-ITX/AC € 173,50 € 173,50
    1 Corsair RM650x € 100,00 € 100,00
    1 G.Skill Trident Z 16GB DDR4-3200 CL16-18 kit € 180,10 € 180,10
    1 NZXT Kraken X52 AM4 € 140,95 € 140,95
    1 Phanteks Enthoo Evolv ITX Window RGB LED Black € 74,50 € 74,50
    1 Samsung 970 Evo 500GB € 167,84 € 167,84
    2 Seagate Barracuda Compute 3,5" 4TB € 94,50 € 189,00
    9 producten Opslaan als eigen wensenlijst Totaal € 1.230,89
    Moederbord met nieuwste zeer snelle wifi en goede stroomvoorziening: http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty X470 Gaming-ITXac/index.asp
    Goedkopere goede voeding (binnenkort ook 2018-model leverbaar), 10 jaar garantie.
    Memory staat op de QVL van ASRock.
    Zeer goede en stille AIO-koeler.
    Compacte behuizing met glazen window in meerdere kleuren: http://www.phanteks.com/Enthoo-Evolv-ITX-TemperedGlass.html
    Goedkopere nvme Evo SSD, voor gaming zie ik geen meerwaarde voor de Pro uitvoering.
    5400tpm HDD met 256Mb cache.
     
    Laatst bewerkt: 15 jun 2018
  10. nutty

    nutty Senior Member

    Sinds:
    10 okt 2009
    Berichten:
    2.434
    Ja,als ik zo snel bekijk is het bordje van mzw toch interessanter.
    Maar let op,koop 1 enkele 16GB module (heeft met gebruik van dedicated videokaart nauwelijks nadelen),dan kun je zoals je aangaf in je eerdere post,nog uitbreiden later.
    Anders zul je eerst je modulen moeten verkopen,alvorens je het geheugen kan vergroten.
    Ja wat is verstandig...
    Een 2600 plus kraken=355 euro
    Een 2700x plus leuke aftermarket cooler is ook zo iets,maar met meer performance.
    Dus ik zie nooit zo de meerwaarde van dure watercoolers,als er dichtbij al een interessante cpu zit met meer performance voor dezelfde prijs.
    Vroeger tilde je cpu's met een watercooler naar een heel hoog niveau,dan verdiende je zo 400 euro of zo,maar dat verhaal is toch niet vaak meer van toepassing tegenwoordig.
    Of je moet het puur voor de looks doen,das wat anders.
     
    Laatst bewerkt: 11 jun 2018
  11. Gronaldo

    Gronaldo Senior Member

    Sinds:
    1 sep 2013
    Berichten:
    1.467
    Het Asrock bordje heeft ook betere CPU voeding (8 tov 6 phases)
     
  12. Supreme-1985

    Supreme-1985 Geband

    Sinds:
    2 apr 2018
    Berichten:
    362
    Mede daarom posten ik hem ook. Het is een zeer goed bordje, ook voor de 2700x.
     
  13. seb83

    seb83 Senior Member

    Sinds:
    31 okt 2016
    Berichten:
    1.098
    Die asrock is idd beter. Mooie kast die evolv, maar geen échte itx kast (ja wel de mobo tray, maar niet de afmetingen).
     
  14. martsmart1

    martsmart1 Senior Member

    Sinds:
    3 jan 2013
    Berichten:
    120
    Hele hoop informatie en nuttige tips, bedankt.

    1: Ik heb de mobo veranderd, dit is inderdaad een veel betere keuze.

    2: Ook de ram is veranderd en mijn voeding, heb wel weer voor seasonic gekozen.
    Deze presteerd nagenoeg hetzelfde voor 30 euro minder.

    3: Voor de SSD wil ik toch blijven voor de 970 pro, aangezien ik later waarschijnlijk nog een goedkopere qlc ssd voor game opslag wil gaan aanschaffen en ik met de pro toch aanzienlijk meer vertrouwen heb voor mijzelf door gebruik van MLC en deze over het algemeen ook beter presteerd. Tevens is deze ook drastisch verlaagt de afgelopen dagen, dus prijs is minder een issue.

    4: Behuizing is misschien in jullie ogen een vreemde eend in de bijt, maar dit is voor mij wel "De behuizing" als het gaat om looks en mogelijkheden voor koeling, kabelmanagement, geluid en opslagmogelijkheden. Ik ga nog wel kijken naar jullie opties voor andere behuizingen, maar in grootte doet deze weinig mis en blijft het nog stipt op 1 staan voor mij.

    Vragen:
    1: Voor opslag heb ik nog wel de vraag, daar hadden jullie als keuze de 4tb met 256 mb aan cache van seagate voorgesteld, is die cache erg van belang voor puur opslag?
    2: En hoe zit het met de geluid/betrouwbaarheid van deze type schijf tov de WD blue 4tb?
    3: Is het verstandig om met in het achterhoofd over 2 jaar een nieuwe cpu (ryzen 4) luchtkoeling te gebruiken (scythe mugen pcgh 5) of is waterkooling beter?
    EDIT
    4: Is het ook een optie om voor 1 stick 16gb ddr4 te gaan of mis ik daardoor veel performance/prestaties? Wil later misschien nog naar 32gb gaan, maar nu is dat me nog te duur.
     
    Laatst bewerkt: 12 jun 2018
  15. Stefan kok

    Stefan kok Member

    Sinds:
    17 feb 2014
    Berichten:
    67
    Vragen:
    1: Voor opslag heb ik nog wel de vraag, daar hadden jullie als keuze de 4tb met 256 mb aan cache van seagate voorgesteld, is die cache erg van belang voor puur opslag? Is niet nodig alleen als je echt veel belast
    2: En hoe zit het met de geluid/betrouwbaarheid van deze type schijf tov de WD blue 4tb? Geen verschil
    3: Is het verstandig om met in het achterhoofd over 2 jaar een nieuwe cpu (ryzen 4) luchtkoeling te gebruiken (scythe mugen pcgh 5) of is waterkooling beter? Het is je persoonlijke voorkeur
     
  16. Forum m8

    Forum m8 Senior Member

    Sinds:
    30 jan 2006
    Berichten:
    10.418
    Zulke grote HDD's zit vaker zoveel cache bij.

    Slecht, is een SMR schijf; dus veel extra actie terwijl je niks doet en slechte schrijfprestaties.

    Luchtkoeler gaat niks aan kapot. Hoogstens een fan vervangen. Als van je AiO waterkoeler de pomp sneuvelt kun je het hele ding wegmikken.

    Ja, kan. Wel kakt Ryzen hard onderuit qua officieel ondersteunde geheugensnelheid bij meer RAM;
    https://nl.hardware.info/reviews/81...erborden-geheugenondersteuning-ddr4-2933-mits
    Gezien de winst van hoger geklokt RAM zelfs bij Dual Channel aanwezig is, zal een enkel reepje Single channel dus wel relatief veel prestatieverlies geven.
     
  17. MZw

    MZw Senior Member

    Sinds:
    12 aug 2012
    Berichten:
    3.062
    Dan zou ik ook een mATX-moederbord overwegen, dan heb je tenminste 4xDimm sloten.
    Goede luchtkoeling is stiller, goede waterkoeling (>240 radiator) koelt beter en ziet er wat fraaier uit. Je kunt met een te grote luchtkoeler op een compact ITX- bord ook in de problemen komen.
    Met één memory module benut je niet de dual channel memory controller (AM4/Z370; X299 heeft quad-channel memory controller). Vind maar eens AMD-compatible single 16Gb memory module en later een matching tweede module. Met je budget is er veel mogelijk.
    Bijvoorbeeld een 5Ghz hexacore met 32Gb:
    Aantal Product Prijs Subtotaal
    1 ASUS RoG Strix Z370-G Gaming € 141,62 € 141,62
    1 Fractal Design Define Mini C TG Window Black € 79,50 € 79,50
    1 G.Skill Ripjaws V 32GB DDR4-3200 CL16 kit € 333,50 € 333,50
    1 Intel Core i7 8086K Boxed € 449,00 € 449,00
    1 Samsung 970 Evo 500GB € 167,84 € 167,84
    1 Scythe Kaze Flex 120 PWM Regular Speed € 8,99 € 8,99
    1 Scythe Mugen 5 Rev. B € 44,60 € 44,60
    1 Seasonic Focus Plus Gold 650W € 82,99 € 82,99
    2 Western Digital Blue 4TB € 99,00 € 198,00
    10 producten Opslaan als eigen wensenlijst Totaal € 1.506,04

    Of met een octocore en 32Gb:
    Aantal Product Prijs Subtotaal
    1 ASRock X299M Extreme4 € 166,66 € 166,66
    1 Fractal Design Define Mini C TG Window Black € 79,50 € 79,50
    1 G.Skill SniperX Urban Camouflage 32GB DDR4-3000 CL16 quad kit € 295,49 € 295,49
    1 Intel Core i7 7820X Boxed € 445,00 € 445,00
    1 Samsung 970 Evo 500GB € 167,84 € 167,84
    1 Scythe Kaze Flex 120 PWM Regular Speed € 8,99 € 8,99
    1 Scythe Mugen 5 Rev. B € 44,60 € 44,60
    1 Seasonic Focus Plus Gold 750W € 100,00 € 100,00
    2 Western Digital Blue 4TB € 99,00 € 198,00
    10 producten Opslaan als eigen wensenlijst Totaal € 1.506,08
    http://www.asrock.com/mb/Intel/X299M Extreme4/index.asp
    X299-build met voeding met secundaire cpu-aansluiting: https://seasonic.com/focus-plus-gold#specification

    Beide configuraties met een tweede fan op de cpu-koeler (clips worden meegeleverd met de koeler).
    http://www.scythe-eu.com/en/products/cpu-cooler/mugen-5-revb.html
    Rear fan zou ik als tweede front fan monteren, zoals Silverstone ook vaak doet.
     
    eismc2 vindt dit nuttig.
  18. Supreme-1985

    Supreme-1985 Geband

    Sinds:
    2 apr 2018
    Berichten:
    362
    8086k ? Gewoon een 8700k nemen (zelfde CPU), die 300MHz extra op single core ga je niet echt merken terwijl hij wel €100+ duurder is.

    7820x helemaal schappen en voor een 2700x gaan.

    Of nog beter de X399 moederbord met een 1920x (12 core 24 thread) voor maar €499, ja €50 duurder maar wel gigantisch veel sneller.
    https://www.techspot.com/review/1465-amd-ryzen-threadripper-1950x-1920x/page9.html

    En nog eens een veel lager stroom verbruik.

    Overigens is die Mugen 5 ook niet echt geschikt voor sky-lake X.
     
    Laatst bewerkt: 12 jun 2018
  19. MZw

    MZw Senior Member

    Sinds:
    12 aug 2012
    Berichten:
    3.062
    HWI heeft de cpu getest en het levert wel degelijk extra fps op. Een binned cpu is altijd wat duurder.
    Vergelijkingstabel CPU-vergelijking van MZw
    Er zijn geen X470 mATX-moederborden.
    Voor gaming het traagste alternatief uit het lijstje bij 1. Ik verwacht ook dat je met passend geheugen en goede koeling duurder uit bent. Laat het tegendeel maar zien.
    Verbruik is gemiddeld net zo hoog als een 7820X, zie de gemeten cijfers bij 1.
    HWI heeft de koeler getest, waarop is dat oordeel gebaseerd? Met een enkele 1200rpm PWM fan zijn de prestaties goed en met twee fans nog iets beter. Bewust niet de PCGH-uitvoering met 800rpm fans gekozen. Help de topicstater door een betere alternatief aan te reiken voor hetzelfde geld.
     
  20. Supreme-1985

    Supreme-1985 Geband

    Sinds:
    2 apr 2018
    Berichten:
    362
    Waarom dan überhaupt een x299 of x399 systeem als het voor gaming is?

    Voor gaming resultaten moet je elders zoeken, bv techspot. Dit is qua gaming systemen een must!

    Verbruik is aanzienlijk lager tussen die twee (7820x vs 1920x), dat is een feit.

    8700k en 8086k is niet de €100+ waard, gemiddeld genomen is het 5/10FPS.

    Oordeel was sowieso voor de 7820x, dat is een grote stroom slurper en een aardige heethoofd. Daar is die Mugen niet echt geschikt voor.